oss 150 kroner!
Sven Holtsmark fra Institutt for forsvarsstudier ved Forsvarets Høyskole påsto under Debatten på NRK at det var en «røverhistorie» med «utspring i Kreml» at Boris Johnson overtalte Zelensky til å fortsette krigen.
«Versjonen om at Boris Johnson saboterte disse forhandlingene, det er en ren røverhistorie. De er oppstått i Moskva, der er kolportert i Moskva. Diesen har verken i artikkelen i Aftenposten eller noe annet sted lagt frem noe bevis for disse påstandene», sa Holtsmark med stor teatralsk innlevelse.
Men hvordan var det egentlig? Helge Lurås i iNyheter har gjort en faktasjekk. Vi siterer utførlig fra den:
Professor Glenn Diesen har i en kronikk i Aftenposten påstått, noe han også gjentok på NRK Debatten, at «Russland og Ukraina var nær en avtale i 2022, men at USA og Storbritannia saboterte avtalen for å bruke Ukraina i en krig mot Russland.»
«Sabotasjen» han viser til er spesielt knyttet til et møte i Kyiv mellom Zelenskyj og Boris Johnson 9. april.
Johnsons rolle i dette ble ikke diskutert i vestlige medier før i august 2022 da Fiona Hill og Angela Stent i en artikkel i Foreign Affairs skrev følgende:
«I henhold til flere høytstående kilder i den amerikanske administrasjonen, skal russiske og ukrainske forhandlere ha blitt enige om konturene av en midlertidig avtale. Russland ville trekke seg tilbake til stillingene slik de sto den 23. februar, da de kontrollerte deler av Donbas-regionen og hele Krim, og til gjengjeld ville Ukraina love å ikke søke NATO-medlemskap og i stedet motta sikkerhetsgarantier fra en rekke land».
I september 2022 skrev iNyheter om det i artikkelen «Ukraina og Russland var enige om fredsavtale i april: Men Boris Johnson ville at krigen skulle fortsette«
Journalisten Branko Marcetic trakk frem en artikkel som sto i det ukrainske nyhetsmediet Ukrayinska Pravda allerede 5. mai frem for å belyse det.
Her er ordrett det som sto i den ukrainske avisartikkelen.
«Den russiske siden … var faktisk klar for et møte mellom Zelenskyj og Putin.
Men to ting skjedde, etter hvilket et medlem av den ukrainske delegasjonen, Mykhailo Podoljak, måtte innrømme offentlig at det ikke var tidspunktet for et møte mellom presidentene.
Den første grunnen var avsløringene av grusomheter, voldtekter, drap, massakrer, plyndring, vilkårlige bombeangrep og hundrevis og tusenvis av andre krigsforbrytelser begått av russiske styrker i de midlertidig okkuperte ukrainske områdene.
Det andre «hinderet» for avtaler med russerne ankom Kyiv den 9. april.
Detaljer: Ifølge Ukrainska Pravda sine kilder nær Zelenskyj, var det Storbritannias statsminister Boris Johnson som dukket opp i den ukrainske hovedstaden nesten uten forvarsel og brakte med seg to klare beskjeder:
For det første: Putin er en krigsforbryter, han bør presses – ikke forhandles med.
Og for det andre: selv om Ukraina skulle være villig til å undertegne noen garantier med Putin, så er ikke de (det vil si Vesten) det.
Johnsons holdning var at det kollektive Vesten – som tilbake i februar hadde foreslått at Zelenskyj burde overgi seg og flykte – nå hadde begynt å se at Putin kanskje ikke var så mektig som de tidligere hadde trodd, og at dette var en mulighet til å presse ham.«
Her knyttes altså Boris Johnsons besøk 9. april 2022 direkte til endringene i Zelenskyjs interesse i en avtale med Putin. Og kilder er ikke Kreml, den er en ukrainsk avis allerede 5. mai.
Og det finnes ytterligere indikasjoner:
I et intervju med The Economist som ble publisert 27. mars 2022 (bak betalingsmur) kommer også Zelenskyj inn på hvordan ikke navngitte vestlige land ser seg tjent med at krigen fortsetter. «Det er de i Vesten som ikke har noe imot en lang krig, fordi det ville bety å utmatte Russland, selv om dette betyr Ukrainas ødeleggelse og går på bekostning av ukrainske liv,» er Zelenskyj sitert på å si.
Og at Zelenskyj var klar for å undertegne en avtale med Russland, kommer også frem i en artikkel i Politico fra 28. mars 2022.
«Den ukrainske presidenten Volodymyr Zelenskyj er åpen for en nøytral status for landet sitt og et «kompromiss» om den omstridte Donbas-regionen som en del av fredsforhandlingene med Russland», sa han i et intervju med flere russiske medier søndag.
«Sikkerhetsgarantier og nøytralitet, ikke-kjernefysisk status for staten vår. Vi er forberedt på å gjennomføre det, sa Zelenskyj til de russiske nyhetsorganisasjonene Meduza, Kommersant, Novaja Gazeta og TV Rain. Hele intervjuet ble gjennomført på russisk«.
Så langt iNyheter.
Lurås har også hentet inn det Boris Johnson sjøl har sagt. Han siterer et podcastintervju med Johnson der han sa:
«Tilbake til Kremls fortelling om at jeg dro til Kyiv på vegne av Joe Biden for å fortelle ukrainerne at de ikke skulle inngå en avtale med Putin – det er Kremls narrativ, og det er fullstendig løgn». Johnson kalte dette for et av «Kremls talepunkter».
Her ser vi at Holtsmark bare kolporterer det Johnson har sagt i ettertid.
Ukrainske medier som Ukrainska Pravda har rapportert at Johnsons budskap ble oppfattet som:
- Putin er en krigsforbryter – han skal presses, ikke forhandles med.
- Selv om Ukraina er villig til en avtale, så er ikke Vesten det.
I Ukrainska Pravda heter det:
«Så snart de ukrainske forhandlerne og Abramovich/Medinsky, etter utfallet av Istanbul, hadde blitt enige om strukturen i en fremtidig mulig avtale i generelle termer, dukket Storbritannias statsminister Boris Johnson opp i Kyiv nesten uten forvarsel.
Johnson kom med to enkle budskap til Kyiv. Det første er at Putin er en krigsforbryter; han bør presses, ikke forhandles med. Og det andre er at selv om Ukraina er klar til å signere noen avtaler om garantier med Putin, er de ikke det. Vi kan signere [en avtale] med dere [Ukraina], men ikke med ham. Uansett vil han lure alle. Det er slik en av Zelenskyjs nære medarbeidere oppsummerte essensen av Johnsons besøk.
Bak dette besøket og Johnsons ord er det mye mer enn en enkel motvilje mot å involvere seg i avtaler med Russland.
Johnsons holdning var at det kollektive Vesten, som i februar hadde foreslått at Zelenskyj skulle overgi seg og flykte, nå følte at Putin egentlig ikke var så mektig som de tidligere hadde forestilt seg».
«Røverhistorie» «oppstått i Moskva» og «kolportert av Moskva», professor Holtsmark?
